Folge 13 | …und jetzt, Klaus Müller? Die Zukunft der Stromrechnung.

00:00:00: Politik von und für Reiche.

00:00:02: Wir reden mit dem Chef der Bundesnetzeigentur Klaus Müller über unsere Energiepolitik, natürlich auch was das Wirtschaftsministerium geleitet von Katharina Reiche.

00:00:12: so alles fort in den nächsten Jahren und wie wir die Kosten für unseren Strom endlich günstiger hinkriegen.

00:00:21: Moin und herzlich willkommen zu einer weiteren Runde von Und Jetzt!

00:00:26: Heute geht es um den Geldbeutel, also nicht im Großen und Ganzen sondern um Dein und mein und überhaupt unser aller Geldbeute mit jemandem der darauf Einfluss nehmen kann.

00:00:37: Und zwar für wirklich jeden der eine Stromrechnung bezahlt.

00:00:40: heute sitzt bei uns der Präsident der Bundesnetzagentur.

00:00:44: herzlich willkommen Klaus Müller.

00:00:47: Danke für die Einladung!

00:00:48: Klaus Bundesnetzagentur das klingt super super super langweilig.

00:00:54: ist es das?

00:00:56: Nein, ganz im Gegenteil.

00:00:58: Es wäre dann langweilig wenn alles funktionieren würde.

00:01:01: also der Strom kommt aus der Steckdose die Heizung ist warm Die Post wird pünktlich geliefert, die Eisenbahn kommt dann wann sie soll und das im Internet ist alles super fair und in Ordnung.

00:01:12: Und ach so uns gibt keine Mobilfunklöcher.

00:01:14: Dann wäre unser Job erstens gemacht und ja vielleicht eher langweillig.

00:01:19: Ich frag mich wieviel eurer Zuschauerinnen und Zuschauer das so unterschreiben würden.

00:01:22: Ja, und vor allem wie viele das noch erleben werden.

00:01:24: Das ist die Frage, die sich gerade stellen werden.

00:01:27: Aber...

00:01:28: ...sind

00:01:28: junge Zuhörer hier.

00:01:29: Konzentrieren wir uns mal auf den Bereich der vielleicht am meisten auch immer wieder das Thema Bundesnetzagentur nach vorne bringt.

00:01:37: Das is nämlich der Bereich der Energiepolitik.

00:01:39: also in dreieinhalb Jahren im Jahre two-tausendunddreißig da soll der Anteil der erneuerbaren Energien am Strommax Mix Achtzig Prozent betragen.

00:01:51: Würdest du darauf hätten, dass wir das schaffen?

00:01:54: Wenn man das will dann schaffen wir das.

00:01:56: Warum?

00:01:57: Weil wir jetzt schon bei ... ... fifty-fünfzig Prozent plus minus liegen.

00:02:03: also der Weg ist noch ehrgeizig.

00:02:07: Wir kommen ein bisschen weiter.

00:02:08: beim netzausbau müssen auch noch ein bisschen was für tun und wir müssen die erneuerbaren gut ins System integrieren.

00:02:14: Also wenn man das Will Dann würden wir das schaffen.

00:02:16: da höre ich aber schon noch raus Dass du an diesem Willen zweifelst.

00:02:21: Wenn

00:02:21: man das will, hat er gesagt.

00:02:24: Das ist ja die Aufgabe der Politik.

00:02:27: Also meine Behörde kann das möglich machen und wir haben dazu in den letzten Jahren auch verschiedene Aufträge aus der Politik bekommen.

00:02:36: Auch Dinge, die Sachen beschleunigen.

00:02:39: also ein wichtiger Punkt ist natürlich Sonnewindwasser Biomasse zu bauen oder auf das Gleis zu bringen.

00:02:45: Das macht zum Glück private Investoren bei uns.

00:02:48: Aber eine wichtige Aufgabe dafür ist der Netzausbau.

00:02:50: Das war in den letzten Jahrzehnten ein Trauerspiel, Stefan erinnert sich womöglich an Ministerpräsidentenkonferenzen wo das auch immer ein leidenschaftliches Thema war.

00:02:59: Eine ganz wichtige Errungenschaft des Deutschen Bundestages aus der letzten Legislaturperiode aber auf Wunsch aller Ministerpräsenten war es zu beschleunigen und wir haben tatsächlich geschafft die großen Überlandleitung also die Stromautobahnen von Planung und Genehmigung um ein Drittel bis zur Hälfte zu beschleunigen.

00:03:17: Manche Dinge müssen gar nicht mehr genehmigt werden, also eine paar Voraussetzungen hat Deutschland geschaffen und Amprion einer der großen Übertragungs-Betreiber steht im Wort das Ende diesen Jahres über die erste Stromautobahnen die ersten Elektronen fließen.

00:03:31: So, jetzt habe ich aber immer noch diese Worte im Ohr.

00:03:35: Wenn man das will!

00:03:36: Das klingt so als ob daran Zweifel besteht.

00:03:38: was müsste man denn wollen und was müsste machen damit dieses Klassenziel erreicht wird?

00:03:44: Ja

00:03:45: über Netzausbau haben wir gerade schon gesprochen und da

00:03:48: muss dann ein neues Gesetz gemacht werden oder... Genau

00:03:50: das macht auch die Politik regelmäßig und je nachdem wann man jetzt diesen Podcast hört wer mit Ihnen gerade ganz aktuell hört hat man am Wochenende mitbekommen, dass jetzt das erste Gesetz aus der sogenannten Frühkoordination.

00:04:05: Das ist immer die Vorabsprache zwischen Kanzleramt, Finanzministerium und Innenministerium.

00:04:10: Jetzt in die Ressortabstimmung geht – das ist das Bundesbedarfsplanungsgesetz für die, die es genau haben wollen.

00:04:17: So ist das Leben, einfacher gibt's es leider nicht!

00:04:19: Und das entscheidet über die nächsten Netzausbaumaßnahmen.

00:04:23: Also ich sage mal den ganzen tolle Strom, der in Niedersachsen Aber auch Schleswig-Holstein, Nekbo-Vorpommern und Sachsen-Anhalt produziert wird.

00:04:29: Der muss ja auch runter in die großen industriellen Zentren Bayern, Baden-Württemberg, Hessen oder NRW.

00:04:36: Der Strom fließt eben nicht von alleine?

00:04:38: Das heißt ein solches Gesetz muss man auf den Weg bringen.

00:04:41: Was die einzelnen Maßnahmen festhält und konkretisiert.

00:04:44: Ganz genau!

00:04:45: Wenn man das will... Ich komme noch einmal auf diese wirklich tolle Eröffnung zurück.

00:04:51: ...wenn man das Will heisst sehr wohl.

00:04:53: vielleicht gibt es auch Leute, die das nicht wollen.

00:04:55: Wer könnte denn da mit gemeint sein?

00:04:57: Also mir begegnen nur Menschen, die dass gerne wollen und denen erklären wir eben auch wie das geht.

00:05:03: ich mache nach den letzten noch ein zweite Sache auf.

00:05:06: Die Politik entscheide ja auch darüber wie viel erneuerbare ausgebaut werden.

00:05:10: Das ist alles detailliert im gesetz geregelt.

00:05:12: ein etwas anderes Gesetz das Erneuerbarer Energiengesetz Und da gibt es jetzt bisher eine klare und Ich finde auch tolle Ansage der Bundesregierung nämlich über die dort vorgesehenen Mengen an Windausschreibungen jetzt noch mal was oben draufzulegen.

00:05:29: Also, eine der Absprachen und Ansagen ist wir machen mehr als bisher vorgesehn ist das es eine der zweiten Bedingung die erfüllen müssen.

00:05:36: Okay

00:05:37: also würde ich sagen wenn wir noch einen obendrauf setzen zu den bisherigen Plan man will dass auch politisch.

00:05:44: trotzdem habe ich Signale gehört dass man beim netzausbau ja auch versucht bestimmte Sachen einzusparen.

00:05:49: also es gab da so'n berüchtigt das FAZ-Interview von einer gewissen Frau Reiche, die vielleicht im ein oder anderen

00:05:56: Moment ist.

00:05:58: Wo sie gesagt hat, die Energiewende muss günstiger sein, die muss bezahlbar sein und sie sparte auch beim Netzausbau ein.

00:06:07: Und das passt ja nicht mit deiner ersten Prämisse so ganz zusammen, oder?

00:06:11: Ich versuch das mal kurz zu erklären.

00:06:13: Als Stefan noch eine andere Funktion hatte war er glaube ich ihm neben Job Aufsichtsratsmitglied eines wichtigen niedersächsischen Unternehmens dass viel Strom verbraucht, was ja für viele Unternehmen in Deutschland gilt.

00:06:25: Zurecht und wo wir uns auch wünschen aus Gründen von Klimaschutz- und Elektrifizierung, dass es mehr werden.

00:06:30: Für die Unternehmen ist inzwischen der Strompreis also die Stromerzeugungskosten ein wichtiges Thema aber gar nicht mehr sozusagen das Hauptsorgenkind.

00:06:40: Das Hauptsorgengind sind die sogenannten Netzentgelte.

00:06:43: Die entstehen aus verschiedenen Gründen.

00:06:46: Also Netze müssen gebaut und bezahlt werden.

00:06:48: Wir haben aber auch das Problem, dass wir Netze nicht rechtzeitig gebaut sind.

00:06:52: Haben wir sogenannte Netzengpass-Managementkosten im System.

00:06:56: Ridespatch für die Feinschmecker unter den Zuhörern und zuhörern...

00:07:00: Also die Übersetzung lautet Windräder dürfen sich nicht drehen und dafür müssen wir bezahlen weil die Betreiber eine Entschädigung verlangen können.

00:07:08: Und es ist noch schlimmer, weil ich am anderen Ende Deutschlands dann Kraftwerke hochfahren muss in der Regel fossile Kraftwerken, die bezahle ich ein zweites Mal.

00:07:15: also Redispatch-Kosten sind das... Insgesamt

00:07:18: keine gute Idee.

00:07:19: Punkt, das ist wahr!

00:07:22: Also in den gesamten Netzentgelten sind eine ganze Reihe von investiven Mitteln drin.

00:07:29: Das ist gut da schaffen wir Werte und es sind auch viele Kabelhersteller aus Deutschland die davon profitieren.

00:07:34: und aber es sind darin auch Kostenblöcke drin.

00:07:37: die will man nicht

00:07:38: haben.

00:07:39: Die kriegen wir aber auch gelöst.

00:07:41: so dann sind das System Stabilitätskosten.

00:07:44: Ich nehme mal die Zuhörer mit in den letzten April.

00:07:47: Letzten Jahres, wer da gerade Spanienurlaub hatte, hat am achten Jahr April eine sehr doofe Erfahrung gemacht weil es da einen großen Blackout gab.

00:07:56: Das ist nicht vergleichbar mit der deutschen Situation aber ein paar Hausaufgaben müssen auch wir machen was das Thema Systemstabilität angeht.

00:08:05: All das sind die Netzkosten und wenn man die Energiewende will so verstehe ich die Politik So ist der gesetzliche Auftrag Dann muss man diese Netzkosten runterbringen, sprich ja es ist richtig auf Kosteneffizienz zu setzen.

00:08:20: Jetzt machen die Netzendgelte so roundabout ein Viertel der gesamten Stromentstehungskosten bis vielleicht dreißig Prozent irgendwie so unterkannter.

00:08:30: jetzt wäre meine Frage und du bist studierter Volkswirt wenn ich mich richtig vorbereitet habe sind diese gut dreißzig prozent dreißigt prozent so relevant dass die niedrigeren Stromentstehungskosten, die wir bei den Erneuerbaren haben das nicht wieder aufwiegeln.

00:08:49: Das ist ein sehr guter Punkt und über den gibt es auch viele kluge Studien.

00:08:53: ich würde jetzt mal sagen im Jahr zwanzig sechsundzwanzig was ja jetzt auch gerade mit den kriegerschen Ereignissen rund um die Straße vorne Hormuz etc.

00:09:03: noch mal eine besonderen Fokus hat.

00:09:05: Was ist die Rolle von Gaskraftwerken?

00:09:07: Also was ist mit den Tagesrandzeiten?

00:09:10: Dann gibt es eine sehr interessante Statistik, die glaube ich die Bundesbank veröffentlicht hat.

00:09:14: Die hat mal verschiedene Länder verglichen.

00:09:17: Beispielsweise Italien, Deutschland und Spanien sind mit dem Ausbau der Erneuerbaren sehr unterschiedlich.

00:09:24: Spanian hat auch was mit Geografie zu tun deutlich weiter.

00:09:28: Deutschland auch schon ziemlich gut.

00:09:30: Italien hat sie stark auf Gas gesetzt.

00:09:32: Ich will das gar nicht bewerten aber die Studie zitieren die eben sagt teuren Gaskraftwerke den Strompreis bestimmt haben.

00:09:41: Noch mal ein Feinschmeckerbegriff, es gibt die sogenannte Merit Order, die das regelt.

00:09:45: Die führt gerade dazu dass Italien sehr teure Stromkosten, Spanien sehr günstige Stromkosten und Deutschland immerhin in wesentlichen Stunden des Tages unterdurchschnittliche Stromkasten hat.

00:09:58: also langer Rede kurzer Sinn.

00:10:00: ja die Netzentgelte sind grade ein relevantes Problem für soziale Gerechtigkeit Aber auch für Wettbewerbsfähigkeit des Standorts Deutschland, aber in der Tat die Erneuerbaren drücken den Strompreis.

00:10:12: Aber noch nicht genug!

00:10:15: Mich wundert ehrlich gesagt schon noch der Optimismus und sagt wird ja es geht voran.

00:10:21: Ich schau mal auf Niedersachsen als ein Beispiel.

00:10:24: Da hatten wir viele Jahre da mussten wir darum kämpfen dass mehr Projekte genehmigt werden weil die Verfahren unendlich lange gedauert haben.

00:10:32: das haben wir finde ich gut aufgelöst Und jetzt haben wir einen großen Berg von genehmigten Projekten.

00:10:41: Die warten aber auf die Realisierung und wenn man den Projektbetreiber fragt, warum macht ihr das nicht endlich?

00:10:47: Lautet die Antwort ja!

00:10:49: Wir kriegen keinen Netzanschluss.

00:10:50: Was tun?

00:10:51: Genau.

00:10:52: Das ist ein weiteres auch leider eher unangenehmes Thema gerade.

00:10:57: Ich habe eben lobende Worte für die Übertragungsnetzbetreber ausgesprochen.

00:11:02: die vier großen Konzerne, die die Stromautobahnen bauen.

00:11:08: Jetzt hat Deutschland aber natürlich nicht nur Autobahnen dann wäre das Leben ja auch ein bisschen einfach sondern natürlich auch wenn ich jetzt im Bild bleibe Landstraßen Kreisstraßen.

00:11:17: Das verantworten in Deutschland die sogenannten Verteilnetzbetreiber.

00:11:22: davon leisten wir oder haben wir und schätzen wir auch.

00:11:26: acht hundert fünfzig in Deutschland also noch eine sehr große Zahl.

00:11:30: da sind vor allen Dingen viele kleine Städtwerke

00:11:32: Genau, richtig.

00:11:35: Mit einer leichten Nord-Süd-Unterschiedlichkeit ... Aber genauso ist das so.

00:11:40: Die sind dafür verantwortlich, dass ich bei mir auch zu Hause den Strom kriege.

00:11:45: Also keiner hat sozusagen seine Tür oder seine Graschausfahrt an der Autobahn, sondern eben an der Kreisstraße oder also bei uns vor Ort und diese natürlich total wichtig, dass da auch das Stromsystem zuverlässig und sicher alles erfolgt.

00:12:00: aber Die haben zurzeit eine echte Herausforderung, weil sie vor allem von sehr viel Batteriespeichern die wir dringend brauchen.

00:12:10: Aber wo inzwischen sich so viele angemeldet haben das ist das böse Wort des Batteriezunamis gegeben hat.

00:12:17: also es melden so viele Menschen oder Unternehmen gerade Batterie Speicher am Netz an dass sich da ein richtiger Stau bildet.

00:12:24: Das ist tatsächlich ein Problem für der Neuerbaren.

00:12:26: Es ist ein Problem für Rechenzentren und Industrieanlagen, die sich erweitern wollen.

00:12:31: Teilweise auch für kommunale Krankenhäuser und ähnliches.

00:12:34: Wir haben einen Stau am Eingang der Verteilnetzbetreiber.

00:12:40: Die Bundesregierung hat eine erste Hilfemaßnahme gemacht.

00:12:43: Sie hat nämlich die Speicher rausgenommen aus diesem Stau ... Das ist noch nicht die perfekte Lösung, aber man wird hier womöglich auch über Priorisierung reden.

00:12:52: Jetzt will ich noch mal rein, weil das ja technisch vielleicht auch dem ein oder anderen bisschen zu kompliziert ist.

00:12:57: Die Speicher sollen doch gerade eigentlich das Netz entlasten oder nicht?

00:13:01: Also sie stellen doch den natürlichen Gegenspieler zu der Neuerbaren da ... Mit

00:13:06: Spieler!

00:13:06: Mit Spieler genau.

00:13:08: Warum bremsen diese sich jetzt gegenseitig aus?

00:13:11: Ja also... Weil wir inzwischen das

00:13:14: Vielfache

00:13:17: Höchstlast in Deutschland an angemeldeten Speichern haben.

00:13:22: Das ist ein bisschen so, wenn Sie vor ein paar Jahren im Berlin einen Kind bekommen haben.

00:13:26: Dann haben sie ihr Kind neugeboren nicht bei einem Kindergarten angemeltet, sondern wahrscheinlich bei zwanzig Kindergärten.

00:13:32: In der Hoffnung, dass Sie einen Kindergatenplatz kriegen, wenn sie ihn dann brauchen.

00:13:38: Der Kindergartens weiß das aber nicht!

00:13:40: Der Kindergartens sieht, dass da zwanzisch angemildete Kinder untergeht.

00:13:43: Ich bin gespannt wie die Geschichte weiter geht, denn habe ich gerade praktische Erfahrungen.

00:13:47: Ich hoffe mit Engelkindern, aber egal.

00:13:49: Das kann ich schon mal sagen!

00:13:51: So und in Kern gibt es eine Analogie im Batterie- und Speicherbereich.

00:13:57: die Batteriespeicher haben um ein Vielfaches an Netzanschlüssen beantragt wo auch manche aus der Branche ungt.

00:14:03: da ist vielleicht durchaus ein Faktor eins zu zehn Eins zu zwanzig drin.

00:14:08: nur den Netzbetreiber weiß das nicht.

00:14:10: Der Netz Betreiber sieht zwanziger Anmeldung die Erden bisher zumindest, laut Gesetz auch ordentlich abarbeiten musste.

00:14:17: Damit kommt jetzt zu nichts anderem.

00:14:19: und wenn jetzt Stefans Windpark kommt dann sagt der Netzbetreiber stelle dich mal hinten an hier sind zwanzig Speicher die sich angemeldet haben.

00:14:28: ob die wirklich alle kommen glaubt in der Branche keiner.

00:14:31: aber das weiß den Netz Betreiber nicht und diese Stausituation muss man auflösen.

00:14:36: Da taucht jetzt noch mal für die eingeweihten, da steht heute Reifegradverfahren auf.

00:14:39: Also wir suchen nach anderen Kriterien damit der Netzbetreiber unterscheiden kann was ist wichtig und dringend um damit ein bisschen Ordnung

00:14:47: einzurichten.

00:14:48: Also Klaus Müller sagt wenn ich das wieder richtig verstanden habe unser Schlüsselproblem werden gar nicht so sehr die Stromautobahnen sein sondern...

00:14:57: Da sind wir besser geworden!

00:14:58: ...sondern

00:14:59: die Kreisstraßen

00:15:00: ja

00:15:00: und da müssen wir priorisieren.

00:15:02: Was bringt was?

00:15:04: Wir müssen erstens mehr Kreisstraßen bauen, um im Beispiel zu bleiben.

00:15:07: Also dort mehr Beton

00:15:10: auf... Aber die Stadtwerke, die müssten daran ein komplettes Interesse haben denn sie haben ja keine Lust für ein Projekt zu investieren das am Ende gar nicht fliegt!

00:15:17: Das ist richtig.

00:15:18: aber es ist für die Stadt Werke nicht immer ganz leicht dass in der Geschwindigkeit zu tun weil bei Respekt für den ehemaligen Ministerpräsidenten Die Beschleunigungsgesetze, die wir auf Bundesebene für die Übertragungsnetze, für die Stromautobahn gesehen haben.

00:15:36: Die haben wir so nicht in allen Sechzehn Bundesverbandes.

00:15:38: Also mal wirklich ein Tipp!

00:15:40: Genau also darum ist ein ganz wichtiges Petitum der Branche was wir als Bundesratangentur unterstützen auch alles dafür zu tun dass auch die Stadtwerke, die Verteilheitsbetreiber einfach schneller ausbauen können.

00:15:52: Erstens zweitens das ist jetzt ein bisschen gemein Wenn ich Leute ärgern möchte, sage ich immer Deutschland hat eines der dümmsten Stromnetze.

00:16:01: Weil um ein wirklich effizientes Netz zu haben mit dem man auch ganz coole Dinge machen kann also technologisch auch coole Dingen machen von E-Autos bis Wärmepumpen und noch manches andere mehr da muss ich genau wissen, was in meinem Netz passiert.

00:16:15: Da bin ich das weiß.

00:16:16: Jetzt kommt das Sauberwort Digitalisierung.

00:16:18: Ah!

00:16:19: Muss ich messen?

00:16:21: Das kenne ich nämlich aus den unterschiedlichsten Zusammenhängen.

00:16:23: so werden diese Werbeblöcke immer eingeführt.

00:16:25: Nee nicht die Werbe blöcke sondern eine absolute Notwendigkeit weil nur wenn ich messe habe ich Daten und wenn ich die Daten habe kann ich steuern und kann daraus sozusagen auch wirklich coole Dinge von Effizienz bis macht richtig Spaß bringt auch das Land voran auf den Weg bringen, da sind wir auf den Verteilnetzen nicht richtig toll.

00:16:46: Das hat viele Gründe und die Politik muss sich ein bisschen an die eigene Nase fassen.

00:16:51: will heißen wir haben noch mehrere Dinge zu tun und das ist wenn ich das achthundertfünfzigmal in Deutschland mache auch nicht unbedingt einfach.

00:16:59: jetzt ist es eigentlich ein guter Übergang um das Thema bidirektionales Laden noch mal anzusprechen.

00:17:04: Also wir haben gesagt, Elektromobilität ist ja auch eine Herausforderung für die Verteilungsbetreiber sicherlich.

00:17:10: Die ganzen Wallboxen, die installiert werden und so weiter.

00:17:13: Aber wie löst denn vielleicht auch Elektromobility Teil dieses Problems wieder?

00:17:17: Und das ist ja Teil dieser bidirektionalen Lösung und vielleicht kannst du damals sagen, wie groß ist dieses Potenzial?

00:17:23: Christoph bevor Klaus Müller antwortet!

00:17:25: Übersetzt noch mal.

00:17:26: Bidirektionales Laden, es folgt jetzt eine volkstümliche Erklärung von Christoph Willicke.

00:17:35: Und zwar Elektroautos werden mit Elfkw an der Wallbox normalerweise geladen.

00:17:40: zu Hause zumindest ein schneller natürlich schneller.

00:17:42: aber die allermeisten Elektroauto oder sehr viele Elektro Autos können schon sind für Biderektionale laden vorbereitet.

00:17:50: das bedeutet sie können auch zurückladen Und zwar entweder in das Zuhause, das nennt man dann Vehicle-to-Home.

00:17:56: Also in das eigene Zuhausen.

00:17:57: wenn der Strompreis teuer ist aber man günstig geladen hat versorgt man sich selber günstigen mit Strom oder sogar Vehicle to Grid.

00:18:05: Das heißt dass Elektroauto stabilisiert in Engpässen Wenn der StromPreis vielleicht auch besonders hoch ist die das Netz und derjenige der das Elektro Auto bereit stellt verdient dann mit.

00:18:19: Das Elektroauto wird zur zusätzlichen Einnahmequelle für denjenigen, der es fährt.

00:18:24: Und jetzt muss ich aufpassen, dass ich nicht ins Schwärmen gerate weil das eigentlich Mörder geil ist!

00:18:30: Also und wenn wir jetzt ein paar Innovatoren gucken... Ich kann jetzt keine Namen nennen ihr seid da ein bisschen freier aber es gibt jetzt schon mindestens zwei namhafte deutsche Auto-Steller die damit schon unterwegs sind.

00:18:41: Einen dritter ist sozusagen kurz davor.

00:18:45: Wenn wir zwischendurch nach Frankreich gucken Das ist ja auch toll, wenn Nachbarländer schon ein Tick weiter sind.

00:18:51: Wenn wir nach Großbritannien gucken, dann sehen wir, dass das was du gerade beschrieben hast, schon Realität ist und dass es nicht zwei Euro fünfzig sind sondern schon im hunderte-Euro-Bereich.

00:19:02: weil die Erfahrung ist hier meistens fährt mein Auto gar nicht.

00:19:07: in der Regel steht das Auto so meistens zumindest nachts schon mal und auch ganz häufig tagsüber sei es bei meinem Arbeitgeber oder sei es auch bei mir zu Hause.

00:19:16: Und wenn ich dann dieses Auto genau angeschossen habe und ein paar Voraussetzungen erfüllt habe, sowohl beim Netzbetreiber wie bei mir zu Hause, dann fließt der Strom in beide Richtungen.

00:19:28: Wie direkzional!

00:19:30: Das bedeutet tatsächlich für den Netzausbau dass ich weniger mehr an Netzauspau brauche.

00:19:36: Da spart noch mal einen Teil der Kosten über die wir Eingang sprachen.

00:19:39: Zweitens, wenn ich das Netz ordentlich digitalisiert habe kann ich als Netzbettreiber dadurch sehr effizient steuern.

00:19:46: Das trägt auch noch mal zur Stabilität und Sicherheit dabei, weil wir wollen ja auch ein sehr zuverlässiges Netz haben.

00:19:52: Ja und last but not least erschroren mein Geldbeutel!

00:19:54: Und ich habe zum Beispiel mal Werbeproschüren gelesen da stand was sinngemäß drin von zehntausend Kilometer.

00:20:00: im Equivalent könnte ich umsonst fahren, weil ich nicht sozusagen für den Strom bezahle sondern mir entweder der Netzbetreiber oder der Auto Hersteller jetzt je nachdem wo ich das abschließe mir was zahlt oder mir den kostenlosen Strom liefert, um damit unterwegs sein zu können.

00:20:18: Das sind die Kosteneffizienzfaktoren, die richtig toll sind weil sie machen technologisch Spaß und wenn ich mir überlege welche Autos würde mich in Zukunft kaufen finde ja sowas echt toll Und es hilft uns in Deutschland, die Energiewende insgesamt günstiger zu machen.

00:20:34: Vielleicht noch mal für diejenigen, die das jetzt nicht sehen können sondern nur hören vor uns sitzt ein deutscher Behördenleiter mit blitzenden Augen.

00:20:43: Ein ganz seltener Anblick, den man wirklich enthusten

00:20:46: gehen muss.

00:20:47: Aber jetzt wollen wir mal sozusagen erst einmal wieder auf dem Boden zurückkommen und fragen was trennt uns doch von diesem Paradies?

00:20:55: Zum Beispiel warum geht's denn mit der Digitalisierung der Netze nicht flotter voran Und ab wie viel Elektroautos hat man denn solche spürbaren Effekte im Stromnetz und im Strommarkt?

00:21:07: Also ganz so schnell, und ganz zu easy wird's wohl nicht sein oder?

00:21:13: Was war noch mal das Wort dieses mördergeile Projekt.

00:21:16: Sonst hätten wir es ja auch schon geschafft aber ich finde dass Glas muss immer halb voll sein.

00:21:21: trotzdem ist natürlich richtig zu fragen was hätten wir vielleicht besser machen können?

00:21:25: und Deutschland hat sich sehr schwer getan bei der Zugelassung dieser sogenannten intelligenten Stromzähler, der Smart-Meter.

00:21:32: Das ist sozusagen eine der Voraussetzungen damit das möglich ist.

00:21:36: Dann tun wir uns ja nach wie vor auch irgendwie schwer richtig toll zu sagen dass Elektromobilität wirklich super ist.

00:21:44: Menschen haben Angst liegen zu bleiben.

00:21:47: Vielleicht haben sie auch sonst irgendwo mal von schlechten Erfahrungen gehört.

00:21:50: Ich darf jetzt seit einigen Jahren aber es

00:21:52: geht voran.

00:21:53: Genau, es geht voran und ich will ja sozusagen auch Lust darauf machen und ein weiteres Argument nennen.

00:21:57: Aber ja also wir brauchen ein paar Hausaufgaben bei den Netzbetreibern.

00:22:01: Die Bundesgesetzangentur hat die Verpflichtung denen auch ein wenig auf die Finger zu schauen.

00:22:05: Und jetzt klopfen wir denen auch auf die Finger weil der Gesetzgeber hat nämlich gesagt Sie müssen einen bestimmten Stand zwanzig Prozent bis Ende letzten Jahres erfüllen.

00:22:14: das haben wir viermal vorher abgefragt und veröffentlicht Also blaue Briefe geschrieben um im Elternsprech und Schülersprech zu bleiben.

00:22:23: Und jetzt haben wir vor zwei Wochen auch die ersten härteren Briefe rausgeschickt, mit der Ankündigung von Strafzahlungen für die, die das noch nicht auf die Reihe gekriegt haben.

00:22:32: Weil das ist einfach die Voraussetzung!

00:22:34: Ich kann als Autobesitzer nichts tun wenn ich ein paar Dinge vorbereitet sind.

00:22:38: Auch bei der Autoindustrie kann man etwas mehr standardisieren.

00:22:42: Und was gut war, der Gesetzgeber und die Monatsetzangentur haben dazu beigetragen dass es keine doppelten Netzengelte gibt.

00:22:47: Also niemand wird dafür bestraft finanziell.

00:22:50: und jetzt kommen eben die gerade erwähnten Autohersteller uns sagen und ich biete eben ein konkretes Angebot mit dem Model X für y-hundert Euro an die man ausgezahlt kriegt.

00:23:04: also nochmal das macht schon Lust.

00:23:07: Das ist übrigens auch der Grund, weshalb ich persönlich noch nicht mein E-Auto gekauft habe.

00:23:12: Weil ich nämlich genau darauf warte... Es

00:23:14: soll ja wichtige Hersteller geben, die das als

00:23:17: ökonomisch denkender Markteil nehmen.

00:23:19: Und ich würde wetten du bleibst bei Volkswagen?

00:23:21: Ich darf das vielleicht so sagen und Volkswagen hat es fürs vierte Quartal dieses Jahres angekündigt mit Ellie und ab dem ersten, ersten sieben zwanzig.

00:23:29: wenn ich richtig informiert bin ist es auch beim neuen Einbau von Wallbox ein Pflicht dass das bidirektionaler Laden mit angeboten wird.

00:23:36: Von daher, Stefan.

00:23:37: Dein neuer Autokauf steht ganz kurz bevor.

00:23:40: Wir haben uns ja im letzten ... Das

00:23:41: ist schon wieder ein Werbeblock, das ist unglaublich!

00:23:46: Aber ab wann werden wir das dann wirklich auch spürbar so im Netz insgesamt merken?

00:23:51: Wir kämpfen immer noch um die Frage wie können wir denn insgesamt niedriger werden bei den Energiekosten oder jedenfalls nicht steigen?

00:23:59: Genau also Das entscheiden eh Marktakteure, also je schneller du so eine Entscheidung im Familienrat durchgebobst kriegst und je mehr Tausend oder Zehntausende oder irgendwann hunderttausend Menschen das vielleicht nachmachen desto schneller kann es an der Stelle geben.

00:24:17: Wir können wie gesagt dafür sorgen dass die regulatorischen Rahmenbedingungen dafür stimmen.

00:24:20: wir können natürlich auch mit den Netzbetreibern sie ermutigen.

00:24:23: wir können ja auch zusammenführen.

00:24:24: Es gibt in der Bundesregierung da für die entsprechenden Abstimmungsgremien wo das auch mit unterstützt und befördert wird.

00:24:30: Und jetzt ist tatsächlich eine Marktentscheidung.

00:24:32: Wie gesagt, Frankreich ist ein Tick weiter.

00:24:34: Großbritannien ist superinteressant was Flexibilitäten angeht.

00:24:38: also wir sehen es funktioniert.

00:24:41: Man braucht zehn Millionen Elektroauto?

00:24:43: Nein so viel brauchen wir nicht mal.

00:24:46: Das wäre nachher alles Paradies.

00:24:47: aber wir würden schon sagen wenn wir vielleicht so eine Million sehen die bidirektional funktioniert dann kann das für die jeweiligen Netzbetreiber schon ein sehr gutes Geschäft werden.

00:24:58: Also das ist in der Tat eine spannende Perspektive und hilft ja auch manchmal über den tristen Alltag hinweg.

00:25:06: Denn es ist tatsächlich so, dass wir jetzt überall so schnell vorankommen wie gewünscht.

00:25:11: ich habe im Ohr das zu sagsten Ja es hat sich etwas getan bei den Stromautobahnen wesentlich schnellere Projektabläufe und alles tipi topi.

00:25:22: Aber jetzt verlagert sich das Problem gewissermaßen auf die Verteilennetze, weil da brauchen wir es auch um den vollen Effekt zu haben.

00:25:29: Aber das ist sozusagen... Da müsste das nächste Gesetz kommen, dass sagt liebe Stadtwerke und sonstige Verteillennetzbetreiber hiermit habt ihr folgende Hausaufgaben oder wie?

00:25:43: Genau also im Kern ist das ja auch eine der in Berlin gerade intensiv diskutierten Fragen.

00:25:49: Die Bundesregierung hat ein sogenanntes Netzpaket auf den Weg gebracht, da werden sehr viele Themen darin geregelt aber zum Beispiel die Frage ob man nicht mit flexiblen Netzanstoßverträgen, die englische Version ist FCA´s vorankommt um diese Stause dazu mit aufzulösen.

00:26:07: jetzt auch immer die Frage kann man das ein bisschen standardisieren damit es nicht zu viele unterschiedliche gibt weil Projektiere die gerne bundesweit was ausrollen wollen, also Skalenerträge nutzen wollen.

00:26:18: Die finden das schon frustrierend wenn sie zu viele Unterschiedlichkeit in Deutschland erleben so diesen und anderen Fragen widmen sich jetzt dieses andere Gesetz Was demnächst von der Bundesregierung dann wohl auf den Weg gebracht wird.

00:26:32: Dann gibt es wie gesagt eine Reihe von Hausaufgaben die die Branche selber lösen muss.

00:26:36: Ich bin durchaus nicht der Meinung, dass der Staat alles vorgeben muss.

00:26:39: Er muss schon ein klares Ziel setzen und dann auch die Netzbetreiber in die Pflicht nehmen und zu sagen bitte regelt das!

00:26:45: Und auch auf Seiten der Verbraucherinnen und Verbrauchern muss man eben schon auch erklären Bidirektionales Laden, Wärmepumpe was sind die Chancen eine eigene Solaranlage wenn ich das kann zumindest aufs Dach zu setzen?

00:26:59: Was können Unternehmen in Flexibilitäten investieren?

00:27:03: Dafür gibt es jetzt noch ein weiteres Gesetz um es für die Zuhörer noch etwas komplizierter zu machen.

00:27:08: Wir müssen auch immer für Versorgungssicherheit...

00:27:10: Die werden sich bedanken und darauf warten!

00:27:11: Ich befürchte

00:27:12: das, ja dafür ist es viel Schwarzbrot heute.

00:27:15: Wir wollen aber immer eine Versorgungssicherheit haben.

00:27:17: Versorgingssicherkeit hat zwei Implikationen.

00:27:20: Erstens wir brauchen immer genug Strom.

00:27:24: Immer genug Strom zu haben selbst bei den Niedersachsen mal nicht der Wind weht und nicht die Sonne scheint also wir dunkel flauten Zeiten haben.

00:27:32: Das kommt in Deutschland nunmal vor.

00:27:34: Es kommt auch nicht nur an einem Nachmittag oder einem Vormittag vor, wir haben das durchaus mehrere Tage hintereinander.

00:27:42: Dafür gibt es schon seit langem eine Diskussion, eine sogenannte Kraftwerkstrategie auf den Weg zu bringen.

00:27:48: die wird zwei Dimensionen haben.

00:27:50: einmal brauchen wir richtige Kraftwerke die einfach Strom produzieren und zwar auf Knopfdruck wenn es nötig ist dunkel flautet.

00:27:58: aber wir brauchen danach einen sogenannten Kapazitätsmarkt.

00:28:01: Also das sind die Kraftwerke von den Vorreichen derzeit ununterbrochen redet, richtig?

00:28:06: Vollkommen richtig.

00:28:06: Das hat, muss man ehrlicherweise sagen Robert Habeck und Wodaf Scholz auch schon getan... Ja

00:28:11: da kam aber zwischendurch immer noch das Stichwort erneuerbare Energien über die Lippen.

00:28:16: Das scheint mir derzeit ein bisschen unterbelichtet zu sein.

00:28:19: Dazu musst du jetzt nichts sagen!

00:28:21: So Technologie offen ist man da glaube ich nicht.

00:28:23: Meine Ministerin ist ja sehr technologieoffen.

00:28:25: Aber Fakt ist wir brauchen diese Kraftwerk.

00:28:28: Und wir brauchen sie auch so schnell wie möglich, weil die Bundes-Setzangtour sitzt auf einer so einer Netzreserve.

00:28:36: also das heißt wenn es hier mal wirklich hart auf hart käme würde ich eine Reihe von Alten der alten teuren und natürlich ärgendlicherweise auch eher schmutzigen Kohlekraftwerken aus der Reserve holen um Vierundzwanzig Sieben Stromversorgung in Deutschland zu karatieren.

00:28:55: Das ist kein besonders tolles Gefühl Während da die ZNGW modernen, effizienten guten Gaskraftwerke ging es uns alle besser.

00:29:04: Das ist sozusagen das eine und das zweite ist der Kapazitätsmarkt.

00:29:08: den gibt's in anderen europäischen Ländern auch schon.

00:29:10: Der ist technologieneutral, grenzüberschreitend.

00:29:13: So kapazitäters

00:29:13: Markt.

00:29:14: das nächste schöne Fremdwort, dass hiermit volkstümlich erklärt wird?

00:29:18: Das kann ich gerne tun.

00:29:19: also um Versorgungssicherheit zu gewährleisten brauche ich diejenigen die Strom produzieren Verlässlich-Gaskraftwerke, immer wenn Sonne oder Wind scheint die Erneuerbaren und die Speicher sozusagen als gute Kombi.

00:29:34: Und ich kann Flexibilitäten einführen!

00:29:37: Das war das Bidirektionaladen was wir gerade hatten.

00:29:39: Das sind auch Speicher, das sind auch industrielle Flexibilitäten die ich habe.

00:29:43: Wenn das nicht von sich aus kommt hat zum Beispiel Belgien ein Kapazitätsmarkt eingeführt.

00:29:48: Großbritannien hat etwas ähnliches, Frankreich hat was ähnliches Griechenland hat was Ähnliches.

00:29:53: mehrere Länder haben das um die fluktuierenden Erneuerbaren ausgleichen zu können.

00:30:00: Also ein sehr vernünftiger Punkt und den bereitet jetzt das sogenannte Stromversorgungssicherheits- und Kapazitätengesetz vor, also gerade passiert in Berlin richtig viel.

00:30:11: Und

00:30:11: kann es sein dass das was wir vielleicht im Netz sparen können?

00:30:15: Das was wir durch mehr erneuerbare Energien einsparen nicht nur aufgebraucht, sondern noch übertroffen wird durch das was wir an Kosten vorhalten müssen für diese Reserve-Gaskraftwerke.

00:30:30: Das ist in der Tat einer der Punkte die uns regelmäßig umtreiben, die glaube ich auch jede Industrie und wie gesagt auch manchen Sozialverband umtreibt.

00:30:40: Ich glaube dass die Rechnung dann aufgeht wenn wir nicht nur Strom betrachten, sondern wenn im Bereich der Wärmerzeugen ausgegeben haben.

00:30:54: Die Rechnung geht dann auf, wenn ich jetzt mein Auto und wenn ich kurz noch mal zum Bidirektional-Laden zurückgehe... Und diese Zehntausend Kilometer Fahrer also vielleicht ein unterdurchschnittlicher Fahrer bin jetzt nicht der ganz große Autofahrer.

00:31:08: Dann zahle ich ja auch nichts mehr für Öl oder Diesel also Benzin oder Diesel an der Stelle.

00:31:13: Also Ich glaube wenn wir nur auf Strom gucken dann bin ich bei dir dann weiß ich nicht ganz genau, ob die Rechnung unterm Strich aufgeht.

00:31:21: Dann lass uns noch an der Stelle nochmal das schöne Stichwort der Energiespeicher ranbringen!

00:31:25: Es leuchtet ja ein... Wenn mal nicht die Sonne scheint und nicht der Wind weht, dann wird es ziemlich schnell dunkel und kalt bei uns.

00:31:34: aber in anderen Zeiten gibt's eine Überproduktion.

00:31:37: Warum kann man diese Überproduktion nicht speichern?

00:31:40: Warum kann sie nicht nutzen zu einem Zeitpunkt, wo sie dann benötigt wird und das eben in richtig großem Maßstab.

00:31:46: Da gibt es sehr soweitig.

00:31:47: dabei ist wirklich spannende technische Entwicklung und die Preise purzeln.

00:31:50: Es gibt sogar drei spannende Technische Entwicklungen, die eine kennt jedes Kind nämlich einen Batteriespeicher.

00:31:57: Und das Tolle ist wir sehen gerade eine Entwicklung.

00:31:59: Wir haben eben eigentlich über die Stau-Situation gesprochen dass sozusagen die negative Seite aber die positive Seite ist.

00:32:04: ja es gibt Investoren die wollen ohne staatliche Subventionen große, große Batteriespeicher in Deutschland bauen und sie tun das auch gerade.

00:32:16: Das ist ja meine positive Nachricht.

00:32:18: also ganz viel subventionieren wir.

00:32:20: in der Energiewende habe ich immer so ein leichtes Bauchgrimmen weil dass er eigentlich nicht das Idealbild ist.

00:32:25: also erstens da tun welche das.

00:32:27: zweitens Wir haben eine Situation dass wir gerne Wasserstoff produzieren wollen in Deutschland und in deinem Beispiel könnte man ja zum Beispiel nehmen einen großen Windpark Norddeutschland oder woanders.

00:32:40: Und vielleicht noch ergänzt durch ein großes Solarfeld Wasserstoff produzieren, jetzt hat jeder bei uns im Chemieunterricht mal aufgepasst.

00:32:48: Wasserstoff ist ja ein ganz tolles Produkt weil ich das mit Strom sozusagen leicht herstellen kann.

00:32:53: und wenn ich dann Wasserstoff wieder verbrenne entsteht eben kein CO-Zweih diese Benzin oder ähnliches kennen, sondern ich habe damit einen geschlossenen Kreislauf und ich kann Wasserstoff speichern.

00:33:05: Letzter Satz dritte Möglichkeit ist übrigens industrielle Wärme die ich sozusagen auch mit Strom herstellen kann.

00:33:11: also da gibt es drei Möglichkeiten.

00:33:12: Deswegen ist meine Frage ja gewesen auf die hast du jetzt glaube ich noch nicht so wirklich geantwortet.

00:33:16: warum wird das nicht massiv gefördert um zum Beispiel dem Bedarf an Reserve-Gaskraftwerken die werden wir ja nicht auf null bringen können aber nochmal deutlich zu senken?

00:33:25: zwei Antworten erstens weil das allein schon ohne Subventionen gerade passiert.

00:33:32: Und dann muss ich sagen, da muss sich das nicht auch noch subventionieren.

00:33:36: und zweitens, weil die durchschnittlichen Speicher zwei Stunden, die richtig guten Speicher heute vier Stunden, wirklich innovativen Speicher, die es auch schon gibt acht Stunden.

00:33:50: Ich gucke mal in die Zukunft – wir werden auch zwölf Stunden Speicher erleben!

00:33:56: Mein Dilemma ist, ich habe dunkelflauten Zeiten die länger als zwölf Stunden gehen und vor allem die dann mir zwischendurch nicht die Zeit geben, den Speich wieder aufzuladen.

00:34:07: Das heißt diese dunkel-flaute Absicherung also diese ganz harte Versorgungssicherheitsfrage, die ich nun mal habe in Mitteleuropa Die kann ich in anderen Regionen der Welt anders beantworten.

00:34:17: Da kommen auch unsere Modellrechnungen dazu.

00:34:20: diesen ganz harten Kern.

00:34:22: dafür hätte ich gerne die Gaskraftwerke Alles, was darüber hinausgeht und das wird der viel größere Teil sein.

00:34:27: Der Kapazitätsmarkt wird viel größer sein als die Kraftwerkstrategie.

00:34:31: Da sehe ich all die Speicher, all die Flexibilitäten drin, die lösen sozusagen die weiteren Probleme.

00:34:37: Christoph mach mal dein Geräusch!

00:34:40: Das machen wir nämlich immer.

00:34:42: Mach's nochmal, das klingt so schön, ich höre es so gerne.

00:34:46: Dieses Geräuschen machen wir wenn wir mal zu einem anderen Thema kommen wollen.

00:34:51: Das finde ich ziemlich elegant ne?

00:34:54: Das war echt...

00:34:59: Ich weiß auch nicht, wie das geht.

00:35:03: Mit natürlichen Dingen kann es hier nicht zugehen.

00:35:05: Egal!

00:35:07: Im Moment haben wir die Situation und es gibt seit vielen Jahren riesige Anstrengungen im Norden zum Aufbau von erneuerbaren Energien der Süden eher nicht Wobei man vielleicht gar nicht so sehr Richtung Bayern schielen muss, wenn die Bayern haben eigentlich einen Anteil von erneuerbaren Energien durch Wasserkraft.

00:35:23: Der ist so schlecht nicht.

00:35:24: aber Baden-Württemberg nehmen wir mal als Beispiel.

00:35:26: da geht herzlich wenig Ist vielleicht auch nicht so leicht und deswegen gibt es ja auch die Frage ist das eigentlich fair dass wenn ein Unternehmen in sagen wir mal aus Friesland zwanzig Kilometer von der Quelle seines Stroms entfernt des Erneuerbarn entfernt produziert, die selben Netznutzungsentgelte zahlen muss als wenn es im Garmisch-Partenkirchen wäre oder in Konstanz am Bodensee.

00:35:55: Oder weiß der Geier wo?

00:35:57: Die Europäische Union sagt wir haben so viele Strompreiszonen überall in Europa.

00:36:02: Liebe Deutsche macht das mal auch!

00:36:05: Was sagten die Bundesnetzagentur?

00:36:08: Die Bundesnetdagentur hat erstens was getan.

00:36:11: also wir reden gerne vielen noch schön dass ist mir entscheiden Gab ja mal einen Energiemilister Olaf Lies, der uns das auch praktisch in jeder Energieministerkonferenz ins Stammbuch geschrieben hat.

00:36:23: Nämlich wie kann es sein dass auf der Ebene der Verteilennetze die Regionen, die viel Windenergie oder auch Sonnenenergie, schönen Grüß nach Bayern produzieren, in ihrer Region weit überdurchschnittliche Verteillennetzentgelte haben?

00:36:38: Das kann noch nicht sein!

00:36:39: So... Das ist auch kein neues Thema gewesen.

00:36:42: dann ist es in der Kompetenz aber vom Deutschen Bundestag durch ein europäisches Gerichtsurteil zur Bundesnetzagentur gewechselt.

00:36:48: Und zwei Monate, nachdem das Gesetz beschlossen war hat die Bundesnetzagentur angefangen das zu ändern und das haben wir abgeschlossen.

00:36:56: Das heißt seit Anfang fünfundzwanzig haben wir umverteilt wenn ich mal das harte Wort sagen darf.

00:37:03: Das heisst wie haben... Wenn man sich Deutschland als Region vorstellt eine nordöstliche Banane genommen.

00:37:10: Das sind im Prinzip die Länder Niedersachsen, Schleswig-Holstein, Meckow-Vorpommern.

00:37:14: Sachsen-Anhalt Brandenburg und ein Hauch von NRW.

00:37:20: Da haben wir die Milliarden schwer entlastet.

00:37:25: Und da wir kein Geld drucken können müssen es die Regionen, die unterdurchschnittlich Erneuerbare produzieren ... Also und Bayern hat auch profitiert in den Regionen mit der Sonnenenergie.

00:37:34: Und die Länder, und einiger hast du gerade auch genannt.

00:37:37: Das betrifft dann auch Hessen-Rheinland-Pfeils, Teilhörer von der Westphalens, die Stadtstaaten ... Die das eben nicht produzieren, die bisher davon aber profitiert haben, dass das so ist?

00:37:46: Die haben das solidarisch aufgefangen und die Entlastung finanziert.

00:37:50: Da geht

00:37:50: es um die Investitionen, ne?

00:37:52: Genau, nämlich ... Und die wie gesagt bisher bei der Region sind wo sie getätigt wurden zum Beispiel in Niedersachsen Aber auch in Sachsen-Anhalt oder in Mecklenburg-Vorpommern.

00:38:01: Manuela Schwesig kam ein paar Mal zu mir, auch relativ energisch und hat gesagt wie kann das sein?

00:38:06: Mein schönes Bundesland produziert viel Erneuerbare, super!

00:38:10: Warum müssen wir darauf noch ordentlich mehr Netzengelte zahlen als andere Regionen?

00:38:15: Das haben wir korrigiert – das ist schon erledigt so.

00:38:18: Meine zweite Frage ist etwas komplizierter für die Zuhörerinnen und Zuhörer.

00:38:23: Es gibt Länder in der EU zum Beispiel Schweden Zum Beispiel Italien, also alles Länder wenn man im Geografie und Richt aufgepasst hat die eine lange Nord-Süd Ausdehnung hatten

00:38:35: haben.

00:38:36: Die haben mehrere Stromgebotzonen.

00:38:38: das heißt der Strompreis ist nicht in allen Regionen des Landes identisch was bei uns der Fall ist.

00:38:44: Wenn ich in Sylt Strombezieher außerhalb die Netzentgelte und auf der Zugspitze dann habe Ich eine Kupferplatte.

00:38:51: so heißt dass dann ist der Strom preis gleich.

00:38:54: ein solches System hat Vorteile in der Theorie weil es bedeutet, dass sich Unternehmen eher dort ansiedeln, wo der Strom günstig ist und vielleicht etwas weniger dort, wo das Strom teuer ist.

00:39:07: Das ist die Theorie.

00:39:09: Der Nachteil dabei ist ich habe keinen großen liquiden Strommarkt.

00:39:13: Deutschland ist der größte liquide Strommarkt.

00:39:16: Ich kann sehr effizient hier handeln.

00:39:18: Ich kann mich gut eindecken und versorgen Und ich kann mich als Unternehmen darauf verlassen.

00:39:22: Das is auch ein Mehrwert!

00:39:24: Jetzt gebe ich dem Ball zurück an den ehemaligen Ministerpräsidenten.

00:39:27: Über die Teilung einer Stromgebotszone hat die Politik ein ganz wichtiges Wörtchen mitzureden.

00:39:32: Das ist zum Glück keine behördliche

00:39:33: Erschaltung.

00:39:34: Der Norden war immer unterschiedlicher Auffassung als der Süden, logisch!

00:39:37: So.

00:39:37: und die Vorstellung... Deswegen ist

00:39:39: er so ein unabhängiges objektives Urteil von der Bundesnetzagentur so interessant?

00:39:42: Genau.

00:39:44: Die Bundesnet zagentur kommt zum Ergebnis dass es effizienter ist die großen Stromnetze auszubauen damit die Stromgebotzone zu erhalten und auf dem Weg das Problem zu lösen.

00:39:57: Also das ist die volkswirtschaftlich effizienteste Lösung.

00:40:00: Spannend!

00:40:01: Ja, das ist jetzt aber keine gute Nachricht für die Genien, die sagen hey ich nutze das überregionalen Netz überhaupt nicht.

00:40:08: warum solchen dafür zahlen?

00:40:10: Genau weil es eben auch eine gewisse Solidarität gibt in Deutschland, weil ich mich vielleicht auch darauf verlassen können möchte dass eben auch in den Zeiten wo das mal nicht so fließt mit den lauerbaren Ich immer gut versorgt werde Und ich eben ein Interesse habe, dass es ganz Deutschland gut

00:40:26: geht.

00:40:26: Also so einen Sonderopfer Süddeutschland?

00:40:29: Das wäre nie meine Wortwahl!

00:40:32: Ja also das finde ich interessant weil bei anderer Gelegenheit... Wie

00:40:35: soll dazu nochmal mit Markus Söder springen?

00:40:37: Ja das

00:40:37: gibt auch eine gute Idee wobei das hab' ich schon mal gemacht.

00:40:40: Der sieht das anders.

00:40:43: Das waren wirklich jetzt interessante Minuten mit dir und die in den wir konzentriert zu gehört haben.

00:40:48: Wir haben eine Masse über Energiepolitik gelernt, jetzt um nochmal abschließend alles zu sortieren.

00:40:56: Durch irgendein Zufall wird Klaus Müller am Bundeskanzler der Bundesrepublik Deutschland und zwar sehr schnell.

00:41:07: Was wären denn seine Top Five?

00:41:10: Damit das Womit wir angefangen haben?

00:41:13: Achtzig Prozent Erneuerbare im Strom-Mix.

00:41:18: Äh, zwei Tausendunddreißig damit das Realität wird.

00:41:22: Also wenn Klaus Müller Berat hat es Bundeskanzlers wäre

00:41:28: und ich

00:41:28: das Ohr sozusagen habe hätte dann würde ich sagen als erstes Wir müssen die Mengen des ausgeschriebenen Stroms immer neuerbaren Bereich deutlich erhöhen Und die Bundesregierung hat das angekündigt.

00:41:45: Zweitens, wir müssen beim Netzausbau überregional schnell bleiben und vor Ort – es ist jetzt leicht gesagt – sechzehn Landesbauordnungen, sechzin Naturschutzgesetze, sehzehn Denkmalschutzgesetzes.

00:41:59: also das ist echt dickes Brett!

00:42:02: Die werden deutlich modernisiert und wir kriegen auch den Ausbau vor Ort schneller hin.

00:42:06: Drittens, wir haben eben lange über Digitalisierung gesprochen.

00:42:09: ich will ein richtig schlaues Netz.

00:42:12: andere europäische Länder haben das auch schon.

00:42:14: Daraus sehe ich tolle Geschäftsmodelle, tolle Innovationen... Das macht richtig Spaß was dann alles geht!

00:42:20: So, da ist auch eine Demokratisierung der Energiewende.

00:42:24: weil ich dann als Prusjuma unterwegs sein kann und und und Auch Autarkie-Gedanken bringe ich darunter ganz ganz viele Gründe.

00:42:32: Viertens Der Bundeskanzler hat die Kraftwerkstrategie umgesetzt und durch den Deutschen Bundestag gebracht Und zwar in beiden Facetten mit stabilen, modernen Gaskraftwerken für die wenigen Tage der Dunkelflaute.

00:42:47: Und ich habe tatsächlich jede Menge Flexibilitäten im System drin ein Vielfaches der Gaskraft Werke und Flexibilität darin um dafür zu sorgen dass es kosteneffizient ist und wir genau den Ausgleich der Erneuerbaren haben.

00:43:01: das wäre sozusagen mein Förderpunkt.

00:43:06: Was heißt das?

00:43:08: bitte schön alles für meine energierechnung.

00:43:10: also wenn das regierungsprogramm dass du entweder selbst vorträgst oder hast Vortragen lassen realisiert wird was heisst das für mein geldbeutel?

00:43:23: zahl ich künftig wesentlich mehr kann Ich sagen naja, ich bin mit dem blauen auge davon gekommen Oder spare.

00:43:29: ich

00:43:29: glaube ich ergänze noch ganz schnell den fünften punkt weil wir Genau weil wir in die netzend gelte nämlich noch eine Preiskomponente eingebaut haben.

00:43:39: Das sind sogenannte dynamische Netzentgelte, das hilft dem Geschäftsmodell der Speicher.

00:43:44: Es hilft auch, Kosteneffizienz sozusagen mit Preis-Signalen abzubilden.

00:43:49: Irgendwo ist meine Hausaufgabe also die muss ich bei uns heute machen.

00:43:51: Wenn wir all das geschafft haben, muss sich immer noch einräumen dass ich kein Prophet bin und nicht in den Glas guckeblicken kann.

00:43:58: Und natürlich sowas wie Lieferkettensteigerungen, Infationssteigerung usw.. auch für mich nicht kalkulierbar sind.

00:44:05: Aber wenn ich eine Gesamtrechnung aufmache, dann wird Deutschland und du im Hause Weihl weniger Geld für Kraftstoffe auszahlen weil dein E-Auto da ist.

00:44:17: Vielleicht hast Du auch eine Wärmepumpe oder ähnliches in Deinem Haus installiert.

00:44:20: Deine Öl- oder Gasrechnungen geht auch signifikant runter.

00:44:25: Ja, deine Stromrechnungs gestiegen aber sie ist nicht so viel gestiegen wie Du an anderer Stelle einspaßt.

00:44:31: Darum rechnest Du Deiner Frau, Enkelkindern ... Deine Familie nachher vor.

00:44:35: Dass als guter Haushälte über alles du damit günstiger fährst.

00:44:41: und sag ich mal auch die Natur, die du deinen Enkelkindern überlässt, auch eine geschwonderes?

00:44:46: Ich finde das war doch das ... Wie lautet der das Wort Mördergeile-Schlußwort?

00:44:50: Also fünf Punkte so konkret kriegen dass die wenigsten On Point hin, dass sie dann sofort wissen lassen, die fünf Punkte, die ich machen will.

00:44:57: also ich glaube Du empfehlt sich gerade du kommst aus der Politik, du empfehlts dich zurück in die Politik.

00:45:01: Begratung und Behörde ist schon...

00:45:04: Nein, sehr schön.

00:45:05: Vielen lieben Dank dass du unser Gast warst lieber Klaus Und

00:45:08: vor allen Dingen endlich mal eine Sendung an deren Ende Wir wissen wir werden sparen können.

00:45:14: Ja Und das ist doch mein tolles Ergebnis.

00:45:18: Wunderbar vielen dank und tschüss

00:45:20: Wir sehen.